Tweede Blad,
Gemeenteraad.
Behoorende bij
i,Haarlem's dagblad"
van
Vrijdag 20 Maart 1903
Nr. 6050
(Vervolg discussie Punt 3).
De heer HUGENHOLTZ zou voor
het argument-Willink veel gevoelen,
als niet de Commissie zelf telkens had
toegegeven, dat men eigenlijk toch
een sprong in het duister d'oet. Vaste
cijfers waren niet te geven; vandaar
dat een hooge bijdrage is gesteld en
een laag minimum1. De gevallen door
Groot genoemd, zullen niet zeer tal
rijk zijn. Zijn amendement zal dus
buiten de finanoieelei lasten moeten
worden beschouwd. Spr. verklaart
zich vóór het denkbeeld, hoewel hij
op de teère zaak zelf niet zal ingaan.
De feitelijke toestand is, dat kinderen
buiten huwelijk geboren worden, die
bij deze verordening onverzorgd ach
terblijven. De Raad moet de zaak dus
beschouwen van den kant der kinde
ren zeiven en de Comm. zelf neemt
het standpunt in, dat de positie voor
de ambtenaren zoo aantrekkelijk mo
gelijk zij. De ambtenaren zullen
hunne onwettige kinderen niet min
der liefhebben dan hunne wettige etn
als het onderzoek naar het vaderschap
geoorloofd zijn zal. zal het aantal niet
zoo groot meer zijn.
De heer VAN DE KAMP meende,
dat het amendement sloeg op finan
cieel welgestelde ambtenaren. Spr.
breekt een lans voor het huwelijk en
acht niet wenschelijk, het z.g. hokken
te bevorderen.
De heer WILLINK licht nader zijn
standpunt toe.
De heer GROOT zal niet verdedigen
zijn standpunt over het vrije huwelijk
Spr. bemerkt wel, dat het niet goed
begrepen is.De Vrijdenkers-Weezen-
kas gevoelde er de billijkheid wel van.
Het amendement-Groot wordt ver
worpen. Voor waren de heeren Groot,
de Braai, Hofland. Hugenholtz en
Modoo.
De heter KRUSEMAN acht voor die
praktijk nuttig, die uitzondering in
dit art. te vermelden, voorkomende
in art. 23.
De Comm. neemt dit over. De redac
tiewijziging wordt goedgekeurd.
Het amendement is goedgekeurd.
De heeren.Laane en Loomeijier wil
len buiten stemming blijven, daar zij
■op hunne plaatsen niet goed' hebben
kunnen verstaan.
De VOORZ. verzoekt den heeren iets
luider te spreken.
Het art. wordt goedgekeurd, even
als art. 6, tot en met art. 16.
Art. 17.
De heer WILLINK acht het noodig
het jaartal 1908 te veranderen in 1909
daar we inmiddels eeai jaar later
leven.
De heer DE IIAAN HUGENHOLTZ
acht 1910 juist.
De heer WILLINK aanvaardt die
opmerking voor de Commissiec
De heer MODOO is daartegen, daar
de redeneering hem onjuist lijkt. Als
lid der Comm. handhaaft hij 1909.
(Gelach).
De heer WILLINK komt weer tot
1909 terug, maar acht beter de bepa
ling aan te houden tot het slot.
Aldus besloten.
Art. 18.
De heer KLEYNENBERG brengt
hierbij het adres der' onderwijzers ter
spake. Zij achten zich eenigszins mis
plaatst en te zwaar belast. Spr. be
treurt dat op deze klacht geen acht
is geslagen en wijst op art. I der ver
ordening, dat spreekt van ,,voor zoo
ver niet op andere wijze, in hunne
pensioneering is voorzien." Welnu, in
hun pensioen is voorzien en de ge
meente had volgens spr. die 2 pet.,
die zij aan het Rijk moeten betalen,
voor haar rekening moeten nemen,
om deze categorie tevreden te stellen.
De lieer MODOO is tegen een on
billijkheid, maai- is 'het niet eens, dat
het bij deze verordening behoort, die
over weduwen- en weezenpens'ioea
loopt. Spr. hoopt, dat de Raad er zich
latter over zal Kunnen uitspreken.
De heer HUGENHOLTZ vraagt aan
B. en W. praeadvies over het adres
van cle onderwijzers.
Het art. wordt, goedgekeurd, even
als de artt. 19 tot en met 23.
Art. 24.
De heer KRUSEMAN vraagt, of de
Comm. bedoelt, dat het weezenpen-
sioen ophoudt, als de weduwe her
trouw^
De heer WILLINK antwoordt, dat
in dat geval het weezenpemsioen blijft.
Het art. wordt goedgekeurd evenals
artt. 25 en 26.
Art, 27.
De heer WILLINK zegt, dat de
Comm. den termijn van 14 dagen
wenscht te stellen op 4 weken.
Goedgekeurd.
Aangenomen worden artt. 28 tot en
met 30.
Art, 31.
De heer WILLINK stelt voor achter
inlichtingen te voegen de woorden
naar waarheid, en achter B. en W.
of cle pensioencommilssie.
Goedgekeurd, evtenals het art. en
daarna de artt. 32 tot en met, 34.
Art. 35.
De heer KRUSEMAN stelt voor ach
ter het woord door te voegenhuwe
lijk of. De Commissie neemt dit ovier.
De heer MODOO Wil nog bijvoegen
of door '18jarigen leeftijd.
De heer THIJSSEN acht deze bij
voeging niet, noodighet Rijk geeft
ook het volle kwartaal alleen, in ge
val van overlijden bij geen enkel an
der geval. Voor de gemeente zou dit
anders vrij kostbaar Kunnen worden.
Bij huwelijk of 18 jaar worden be
staat die aanleiding voor het verlee-
nen van een faveur niet.
De heer MODOO zegt, dat de Comm.
niet aan een faveur heeft gedacht,
wel aan liet gemak der administratie;.
En dat bestaat bij het bereiken van
dien 18-jarigen leeftijd ook.
Na repliek van clen heer THIJSSEN
voorziet de hear GROOT moeilijkhe
den als het niet in het art. wordt ge-
De heer THIJSSEN zegt, dat het
zelfde geval zich niet alleen bij pen
sioenen, maar ook bij alle tractem,en
ten voordoet. Het overkomt spr. op
dit oogenblik zelf.
De, heer HUGENHOLTZ stelt als
amendement voor: Vervalt het recht
daarop volgens in deze verordening
gemaakte bepalingen"... enz. -
De heer Hugenholtz voelt voor
hpt bezwaar-Groot en heeft dit voor
gesteld voor een betere redactie en om
den Raad zich daarover te laten uit
spreken.
De heer KRUSEMAN bestrijdt de
meening van den heer Thijssen, op
grond van een art. der Pensioenwet.
De heer WILLINK ziet niet, waar
om het amendement-Hugenholtz de
voorkeur verdient en keurt het aan
vaarden van tusschentijdsche veran
deringen af.
De heter HUGENHOLTZ ontkent, dat
hiermee iets nieuws wordt gebracht
in de verordening.
Het amendement-Hugenholtz wordt
verworpen. Voor de heeren Schram,
Gz-oot, de Braai, Hofland, de Haan
Hugenholtz, Hugenholtz, Welsenaar,
Kleynenherg, Modoo en Roog.
Over het a miemd em ent-Kr usem an
zegt de heer WILLINK, namens de
Commissie, dat zij alsnog blijft op
haar eerste standpunt, dat de gunstige
bepaling alleen wordt toegepast bij
overlijden.
Dö heer GROOT ziet daai-in beslist
moeilijkheden in de toekomst; deheer
NIEUWENH. KRUSEMAN meent,
dat het nu voorgestelde art. dan toch
een leemte: vertoont en stelt een twee
de alinea voor, om te bepalen dat wan
neer 't recht vervalt tloor huwelijk of
bereiken van den leeftijdsgrens, het
bedrag wordtt berekend tot den dag,
waarop het recht verviel.
De heer MODOO wil alleen lezen:
Vervalt het recht daaropZonder
meer. Daarmee is alles ondervangen.
De heer SPOOR ziet hierin een vrij
groote verandering. De berekening
valt cloor al deze wijzigingen omver
en bij huwielijk zullen de menschen
Wachten tot de eerste dagen van een
nieuw kwartaal (gelach). Bij den leef
tijdsgrens is er geen bezwaar.
De heer NIEUWENHUIJZEN KRU
SEMAN wenscht geen verandering
in het artikel, maar aanvulling, om
tei stipuleeren wat er in geval van
huwelijk of bereiken van 18 jaar zal
geschieden.
De heer SPOOR repliceert.
De heer MODOO trekt zijn amendJei-
ment in en stelt een nieuw voor,
waarbij bepaald wordt dat in elk ge
val het loopende kwartaal wordt uit
gekeerd.
He;t amendemient-Modo'o wordt ver
worpen.
Het amendement-Nieuwanh. Kruse-
man wordt aangenomen met 18 tegen
11 stemmen.
Het art. wordt goedgekeurd.
Art. 36.
Dia heer VAN DE KAMP vraagt, of
niet geïnde pensioenen niet vervallen
aan de kas van het fonds.
De heer WILLINK zegt, dat de
Comm. geen bezwaar heeft.
Het amendement wordt goedgekeurd
'evenals het art. en de artikelen 37 tot
en met 39.
Art. 40.
De heer, MULLINK wenscht hierop
oen redactiewijziging ovqrpenkomstig
in art. 26 der pensioenen is aange
bracht/
Goedgekeurd, evenals het artikel en
d'e artikelen 41 en 42.
Art. 43.
De heeir. MULLINK zegt, dat de Com
missie voorstelt deze verordening in
werking te doen treden op 1 Juli 1903.
Nader verneemt spr. dat dit be
zwaar ontmeet bij B. en W. en stelt
dus voor 1 Januari 1904 en den da
tum vóór welken zij zich, ook teter,
kunnen aanmelden voor deelneming,
te bepalen op 1 Jan. 1905.
In art. 17 kan nu ook worden gele-
zien 1909.
Goedgekeurd.
De geheele verordening wordt een-
parig aangenomen.
De VOORZITTER wenscht den Raad
en de gemeente-ambtenaren hiermee
geluk len dankt de leden der Commis
sie van thans en vroeger en den Com
mies-redacteur voor de in deze bewe
zen gewichtige diensten. (Applaus).
De VOORRZ1TTER brengt ter sprake
het nu nog aanhangige adres der
onderwijzers.
De heer MULLINK meent, dat hier
op nu afwijzend motet worden be
schikt, ook omdat hun laatste adres
het standpunt d'er Comm. aanvaardt,
""dat n.l. da gemeente" daarvoor een
som zou moeten storten. De onderwij
zers kunnen daarop als zij willen la
ter terugkomen.
De heer HUGENHOLTZ noemt dit
«enigszins zonderling. Wel namen de
anderwij zers aanvankelijk een ver
keerd standpunt in, maar later heb
ben zij dat ingezieii en bovendien
hangt hun verzoek nauw same.n_ met
die aangenomen verordening. Nu of
later zal er dus op heslist moeten wor
den.
De VOORZITTER zou thans niet
op de zaak willen ingaan. De Raad
heeft besloten hierop nu niet in te
gaan en e©n concretet ander voorstel
kan in deze vergadering moeilijk be
handeld' worden.
De lieer NIEUWENHUIJZEN KRU
SEMAN meent, dat die Raad, zonder
iets te prejudiciëren, dit adres zeer
wel kan afwijzen. Hier wordt de zaak
verkeerdelijk samengekoppeld aan 't
weduwen- en weezenfonds. De onder
wijzers kunnien zich altijd nader bij
den Raad adresseeren.
Besloten wordt het verzoek, zooals
hjet daar ligt, te wijzen van de hand.
Tegen cle heer Hofland.
De adressen der Haarl. Pol.-vereeni-
ging en der hoofden van scholen wor
den afgewezen.
Adressen van de weduwen Drijber
Gesteld in handen der Comm. van
en Braakenburg om een. toelage uit
de gemeentekas.
Bijstand voor de Pensioenen.
Aangehouden wordt het verzoek
van den Directeur van hetStads-Ar-
mecn- en Ziekenhuis, tot de vaststel
ling der lijst, van ambtenaren.
PUNT 4.
Voorstel van B. en W. om aan te
koopen het perceel Spaarne 58, groot
320 vierk. M., om daarin de bureaux'
van de gemeentelijke duinwaterleiding
te vestigen, veranderingen en het bou
wen van een bewaardefrswoning zul
len 4000 kosten.
Dei heer HUGENHOLTZ vraagt, of
werkelijk voor deze zaak een solide
heerenhuis op het Spaarne noodig en
geen goedkooper» manier mogelijk is.
Spreker meent van wel.
De heer VAN DE KAMP is het hier
mee ook wel eens. Is het niet moge
lijk, op het tegrem van de oude Gas
fabriek een complex van kantoren te
bouwen, ook voor de waterleiding.
Een vorige keer is van een bewaarders
woning niet gesproken en dte kosten
zijn wel niet hoog. maar wel het trac-
ternent van een bewaarder. Is die hier
wel noodig? Laat men voor een jaar
eiein huis huren.
De heer VAN DEN BERG acht een
stand als het Spaarne ook wel wat
couteus, moet dat bureau juist in een
hoofdstraat gevestigd worden? Goed-
kooper terrein is wel in een mindere
buurt te krijgen. Ook kan men een
huis huren.
De beer MULLINK noemt het. voor
stel een. zeer gelukkige greep. Hei
huis is op geschikten stand en niet
te duur het behoudt ook zijn waarde.
Maakte men dus ergens anders een
complex van gebouwen, dan is biet
zonder schade van cle hand te doen.
De lieer SCHRAM maakt er aan
merking op, dat de Raad niet vroeger
Kennis droeg van clen toestand van het
bureau.
De heer KLEYNENBERG beschrijft
den to'estand van het bureau als vol
komen onvoldoende en voor iemand,
die zich zoo inspant als de directeur
zal het een geluk zijn als er een be
hoorlijk bureau worden gevonden, dat
bovendien in waarde stijgen zal door
den tijd.
De heer DE BRAAL zal tegen stem
men, omdat een goed'lcoopere gele
genheid te vinden moet zijn.
De heer DE BREUK noemt d'it een
geschikt, solide perceel, dat niet te
duur is. Dat het op 't Spaarne staat,
kunnen B. en W. niet helpen. Huren
is niet gewenscht, omdat verbouwing
daarvan later weggewarpen geld zou
kunnen zijn. Een concierge is noo
dig en. kan niet dienst, doen voor de
lichtfabrieken, omdat die buiten ge
vestigd blijven. Deze concierge zal nog
andere diensten moeten bewijzen, moe
ten schrijvn. Een gebouw is niet alleen
noodig voor de kantoren, maar ook
voor het laboratorium waaraan met
tertijd hooge eischen zullen worden
gesteld.
De heer VAN DE KAMP sluit zich
aan bij den heer cle Braai en meent,
dat inrichten van kantoren niet zoo
kostbaar behoeft te wezen, 't Schijnt
dat cle gemeente altijd wat duurder
u'it moet wezen dan een ander.
De heer ROOG geeft dat in 't alge
meen toe, maai' niet in dit geval,
't Is een mooi perceel, zeer geschikt
en niet duur.
Het- voorstel wordt goedgekeurd
Tegen de heeren de Braai, Hofland,
van den Berg en van de Kamp.
Buiten stemming de heer Hugen
holtz.
PUNT 5.
Voorstel van B. en W. tot goed
keuring van verschillende af- en over
schrijvingen op de begrooting voor
de Huiszittende Armen en het Stads-
Armen- en Ziekenhuis, dienst 1902.
M'Ojrdt goedgekeurd.
PUNT 6.
Voorstel van B. en W. om af te wij
zen het verzoek van Plantje en Blansert
tot plaatsing van een kantoortje op den
wad van het Spaarne.
Voorstel van den heer W. van de
Kamp, om aan J. Planye en J. Blansert
te vergunnen, tot wederopzeggens toe
een kantoortje te plaatsen op den wal
voor hun perceel aan het Spaarne.
De heer VAN DE KAMP doet op
merken, dat de Directeur van gemeen
tewerken gunstig) adviseert en weet
niet, waarom B. en W. dat niet ge
volgd hebben. Dit advies had in de
portefeuille moeten liggen. Spr. stelt
voor een vergunning tot wederopzeg
gens toe en adressanten hebben een
kantoortje noodig om te schrijven.
De heer MULLINK adviseert tot
aanneming van het afwijzend advies
van B. en M". Adressanten kunnen
dan als zij dat willen, zelf een ander
verzoek, doen. De Raad weet niet'
eiens, of belanghebbenden meit liet
voorstel-Van, de Kamp gediend zijn.
De heer MODOO acht dezen weg mo
gelijk, maar spr. acht heter het voor
stel van B. en M'\ aan te nemen en
geen andere oplossing in uitzicht te
stellen. De weg 'is er te smal en
adressanten hebben aan den overkant
teen perceel, dat zij gebruiken kun
nen. Op 24 Jan. 1900 is de plaatsing
van een kiosk op de kaasmarkt afge
stuit op gebrek aan ruimte.
De heer HOFLAND steunt het ver
zoek van Planije en Blansert wel. als
tegemoetkoming aan hun bedrijf en
een belang voor de schipperij, dus
oen algemeen belang. Maakt men
een kantoortje op een schuit, dan
neemt die een deel van 't vaarwater in
beslag, wat voor de schipperij groote
last is. Mogen adressanten geen kan
toortje houwen, dan nemen zij dat
beetje ruimte toch in beslag niet goe
deren. Een Kantoortje op een schuit
levert, allerle'i last op. Het kantoortje
op den wal zal dienen voor een spe-
cialen tak van hun bedrijf, nl, van
het gedistilleerd, dat zij aanvoeren
van Schiedam (gelach).
De heer VAN DE KAMP betoogt
eveneens, dat adressanten goederen
mogen lossen op dien walkant, zoodat
er geen ruimte komt, al mag men er
geen kantoortje bouwen.
Het voorstel van B. en W., om af
wijzend te beschikken, wordt aange
nomen.
Tegen de heeren Leupen, Groot, de
Braai, Loomeyer, Thyssen, Welse
naar en van de Kamp.
PUNT 7.
Voorstel van B. en W. om een
crediet van f 6000 voor aankoop van
meerdere gewone gasmeters, we
gens de sterke toeneming van de
aanvragen om aansluiting.
Zonder stemming aangenomen.
De heer DE BRAAL zegt, dat vele
aanvragers hunne meters in de voor-
fcamer moeten nemen, hoewel er
ruimte is in den kelder.
De VOORZ. zegt. dat diit niet aan
de orde is.
Het voorstel wordt aangenomen.
PUNT 8.
Voorstel van B. en W. om die
directiekeet van den aannemer der
nieuwe brug over het Spaarne over te
nemen voor 1000, om daarvan een
havenkantoor te maken.
De heer STOLP geeft in overweging
dit aan te houden in verband met an
dere regelingen aan den Koudenhorn.
De VOORZ. zegt dat B. en W. be
reid zijn daartoe tot de volgende of
de daarop volgende vergadering, lan
ger niet.
Aldus beslaten.
PUNT 9.
Voorstel van B. en W. om goed
te keuren het verzoek van F. J. Th.
van Keeken tot verplaatsing van de
twee kiosken, die thans staan bij d'e
Melkbrug qïi over de Inf.- kazerne,
naar het plantsoen bij die Kennemer-
brug en naar het Kleverpark bij de
Klevqriaan; voorts stellen B. en W.
naar aanleiding van klachten van be
woners van het Verwulft voor, de
kiosk aldaar te verplaatsen naar de
Botermarkt.
De heer VAN DE KAMP meent, dat
de bedoeling is geweest dat deze kios
ken ook 's winters open zouden zijn,
wat op de Groote Markt en de Boter
markt noodig is. Tegen de verplaatsing
zal spr. zich niet verklaren, maar zou
beter achten dat adressant de zaak
nog wat langer aanzag en er twee
nieuwe bijplaatste.
De heer STOLP kan zich met de
verplaatsing van, de eerste kiosken wel
vereenigen, maar verzoekt nog niet te
hesluiten over de plaatsing op de Bo
termarkt, wegens een pas ingediend
rapport van de tramcommissie.
De heer VAN DE KAMP is hot Ixier
mee niet eens. Er zal tóch een kiosk
op de Botermarkt geplaatst moeten
worden.
D© lieer WILLINK wil evenmin die
verplaatsing vastknoopen aan toe
komstplannen. Komen die eenmaal,
dan is altijd! verplaatsing nog moge
lijk.
De heer SPOOR is tegen verplaat
sing. vooral tegen verplaatsing naar
de Botermarkt. waar zeer weinig
ruimte is. Pas heeft de raad daarover
een discussie gehad. Op 't oogenblik
wil spr. het denkbeeld van den heer
Stolp aanbevelen" en in geen geval
verplaatsen naar de Botermarkt.
De VOORZ. antwoordt, dat volgens
de voorwaarden de kiosken open moe
ten zijn tot 30 Sept. Bij voldoende
debiet zal adressant op een paar plaat
sen wel kiosken willen openhouden.
De plannen Anderheggen en Neufcneijer
behoeven volgens B. en W. de ver
plaatsing niet uit te stellen.
De heer SNELTJES wijst er op dat
de nu aangewezen plek op de Boter
markt te klein is. Op drukke dagen is
het er levensgevaarlijk, zoodat spr.
die verplaatsing afraadt.
De VOORZ. bestrijdt dit. de bedoe
ling is d'e kiosk te plaatsen op het
verhoogde gedeelte en daar is nog
meer plaats, dan op het Verwulft.
De heer SNELTJES antwoordt, dat
e&n van de wethouders hem verzekerd
heeft, dat de kiosk tegen de verhoo
ging aan zou worden geplaatst.
Besloten wordt de kiosk naar de
Botermarkt te verplaatsen.
Het geheele voorstel wordt goedge
keurd.
PUNT 10.
Voorstel van B. en W. om af te
wijzen het verzoek van de weduwe de
Roo, om den haar verleenden onder
stand van f 4.50 per week, weer te
brengen op f 6, zooals vroeger B. en:
W. en cle Comm. van Bijstand vinden
voor inwilliging van dat verzoek geen
termen.
De heer De BRAAL vraagt, of de
adressante mat Mei nu weer een adres
moet indienen.
De heer KRUSEMAN zegt, dat zij
dit elk jaar doet en het nu ook wel
niet. zal verzuimen.
Het voorstel wordt goedgekeurd.
PUNT 11.
Voorstel tot o n b e w o on b a ar ver
klaring van de navolgende perceelien:
lo. Lange Veer straat No. 15 (eigen-
A. Elffers Jr.) wegens het niet voldoen
aan die aanschriwing om dit perceel
te voorzien van goed drinkwater.
Aldus besloten.
PUNT 12.
2o. Laugfe Molenstraat 36 (eigen. I-I.
Luiten, Amsterdam, omdat "niet is
voldaan aan de aanschrijving van B.
en W., om het perceel van goed drink
water te voorzien en daarin eenige
hen-stellingen te maken.
De heer VAN DE KAMP verzoekt
B. en W. te overwegen, om op plaat
sen, waar vroeger pompen stonden,
standpijpen te plaatsen
De VOORZ. meent dat de Raad zelf
tot afschaffing van de standpijpen
heeft besloten.
Het voorstel wordt goedgekeurd.
PUNT 13.
3o. Noorder Schoolsteeg No. S 'eig.
B. Hartog c.s. omdat niet voldaan is
aan de aanschrijving om daarin
eenige herstellingen te doen uitvoe
ren;
Goedgekeurd.
PUNT 14.
4o. Jordeusstraat. No. 1 (eigenaar P.
Iloogeveen) omdat niet is voldaan
aan de aanschrijving om dit perceel
van goed drinkwater te voorzien en
daarin eenige gebreken te herstellen.
Goedgekeurd.
PUNT 15.
Benoeming van een stembureau
voor de verkiezing van een Kamer
van Arbeid voor de bloembollenteelt.
Benoemd worden de heeren H. D.
Ivruseman, Mtelsenaar en van Lijn
den.
PUNT 16.
Voordracht voor lid der Gezond
heidscommissie wegens periodieke af
treding van den lieer F. A. Grijseels:
F. A. Grijseels H. W. Sneltjes.
De heer Grijseels wordt herbenoemd.
RONDVRAAG.
De heer DE BRAAL komt terug op
zijn vraag bij punt 7. Bij verschillen
de arbeiders., moest beslist de meter
in de- voorkamer wortlen geplaatst,
hoewel ze een diroge plaats hadden in
den kelder. De oude gasfabriek deed
dat in den kelder. In de voorkamer
is geen aardige plaats voor de mees
sten, al hebben anderen er geen be
zwaar tegen.
Protesten hielpeen niet. Spa-, vraagt
of de Comm. daarvan wist.
De VOORZ. zegt, dat B. en W. de
zaak overwegen en er rekening mee
houden zullen.
De heer SNELTJES heeft met leed
wezen gehoord dat sommige leden
niet alles konden verstaan. Spr.
schrijft dat toe aan de ongeschiktheid
der zaal en vraagt, hoe lang de proef
nog duren zal met deze zaal waar het
bovendien tocht.
De heer DE BRAAL 'is dankbaar,
maar niet voldaan. Hij heeft ge
vraagd, of er overwegendie redenen
bestaan en w'il die hooren.
De heer VAN DEN BERG acht het
mogelijk, de zaal te verbeteren met
verandering in de zitplaatsen. Overi
gens acht spr. deze zaal beter en
ruimer.
De beer MULLINK heeft tot dusver
niets dan afkeuring over deze zaal
gehoord en vond hier, behalve be
nauwdheid, ook nog andere onaange
naamheden. De vorige zaal is veel
beter dan deze, die zoo laag van ver
dieping is.
De heer VAN DE KAMP noemt de
zaal tochtig en ongeschikt, omdat wat
hier gesproken wordt in geheime ver
gadering. niet geheim blijft, men kan
buiten de deuren alles hooren.
De VOORZ. antwoordt, dat de heer
de Braai, als hij niet tevreden is, een
besluit van den Raad moet uitlokken
om inlichting te verzoeken.
Spreker stelde zich een winter- en
een zomerproef voor. De ventilatie is
niet goed, maar kan verbeterd wor
den, evenals die gehoorigheid. Da
Raad moet tijd hebben om zich aan
do zaal te gewennen. Na den zomea-
stelt spr. zich voor, te doen stemmen
over het eene of cinder e lokaal. Als
een raam of deur opengaat, vinden
sommige heeren dat ook niet aange
naam.
De heer GROOT acht de pa-oef niet
goed genomen en stelt voor dat het
Dagel. Bestuur zich plaatst in het
midden der zaal, wat de klanken be
ter tot ieder zal doen doordringen.
D/e, heer LAANE heeft niets tegen
voortzetting der proef, maar vraagt
of er niets aan kan worden gedaan
dat men voortdurend koude voeten
krijgt. Op spreker's plaats kan men
niet hooren en niet zien.
Thans komt in een voorstel van
den heer de Braai, dat de Raad over
de plaatsing der meters inlichting
zal vragen aan B. en W.
De heer WILLINK noemt dit dwin
gen en acht de toezegging van B. en
W. voldoende.
De heer RASCH is het hiermee ge
heel eens. Wordt aan de bezwaren niet
tegemoet gekomen, dan kan men de
zaak nog eens'ter sprake brengen.
D© heer DE BRAAL ontkent, dat
hier dwang is. D$ heer Willink is
ministerieeier dan de minister zelf.
De beer VAN DE KAMP ziet het
voordeel in van juiste* inlichtingen,
omdat daarmee de klachten zullen .af
nemen.
De heer DE BRAAL zegt, dat ner
gens anders dan bij de arbeiders de-
meters in de' voorkamers worden ge
plaatst.
Het voorstel-De Braai wordt aan
genomen met 14 tegen 11 stemmen.
De vergadering wordt gesloten.
