Tweede Blad,
Beboorende bij
i,iairtem'« Dagblad"
v*n
Vrijdag 20 Nor. 1903.
Mr. 62SB
Vervolg Gemeeuteraad.
Vervolg discussie Punt 3.
De lieer THIJSSEN wïl er op wijzen,
dart, hier noodzakelijk is, tijdelijk aan
gestelde ambtenaren op de lijst te
brengen, omdat de verordening, dat
eenmaal wil. Anders moet men schrap
pen het 2e lid van art. 8, waarbij
staat, dat tijdelijke ambtenaren pen
sioen kunnen krijgen.
De heer VAN DE KAMP wü als do
opvatting van den Jieer Bij^pet juist is
zjijn voorstel wel intrekken. Op de lijst
•van B. en W. staan ook de organist
en de commissaris van politie, dip
ook hun tijd niet geheel aan de Ge
meente geven. Op die lijst koimt de
ee.no marktmeester wèl, de andere
niet voor.
De heer BIJVOET antwoordt beves
tigend en herhaalt zijn motiveering.
De heer Stolp vergeet, dat hij ee-n
onbillijkheid zou begaan, fcegopover
tijdelijke ambtenaren en agenten 4e
klasse welke laatgten wel degelijk een
aanstelling hebben, alleen tijdeLijk
worden gebruikt. De heer Schram
verwijst naar de Ongevallenwet, maar
wat deze uitkeert wordt in mindering
jehracht van wat de Gemeente uit
teert. De Gemeente-geneesheeren zijn
tijdelijke ambtenaren, van wie liet
wensclielijk is, dat ze -invaliditeits
pensioen kunnen krijgen, omdat hun
Junctie hen blootstelt aan zeer groote
gevaren van infectie.
Spr. stelt nog voor, zijn staat aan
te vullen met den burgemeester.
De VOORZ. doet opmerken, dat de
burgemeester geen Gemeente-ambte
naar is.
De heer BIJVOET acht dit zeer
dubieus, evenals de Commissaris van
Politie. De burgemeester wijd;; zi j
meesten- tijd aan de Gemeente, al is
hij voor eengroot deel Rijksambte
naar. Hij wordt ook door de Gemeen
te bezoldigd.
De heer GROOT acht beiden Rijks
ambtenaren en wil hen dus niet op
de lijst brengen. Het Rijk stelt bei
den aan.
De heer KLEIJNENBERG waagt,
of de heer Van die Kamp ook meent,
dat aan de bedoelde ambtenaren al
léén invaliditeitspensioen wordt toe
gekend.
De heer VAN DE KAMPwenscht,
lat bun ook ouderdomspensioen wor
de toegekend of volledig pensioen.
De heer MOD O O schaart zich aan
ie zijde van- den heer Van de Kamp.
Al i-. een gemeente-geneeskundige een
ijdelijk ambtenaar de betrekking
dijft bestaanhet is dus een geheel
andere soort tijdelijkheid, dan die
bij een opzichter. Is de geneeskundi-
ge 'dus 65 jaar geworden, dan zou bij
dezen wiillen pensioneeren voor ouder, i
■dom'.
De heer RASCH meent, dat de
zaak niet gemakkelijker wordt door
het verschil tusscben de hoeren Bij
voet en Van de Kamp. Spr. vraagt of
het niet beter is, alleen catego-1
r i n te noemen van ambtenaren,
waarvan ook d'e verordening spreekt
en niet al die ambtenaren bij name
te noemen.
De VOORZ. stemt toe, dat zooiets
wel wenschelijk zal zijn, maar een
nieuw voorstel zou de zaak meer nog
embrou illeeren. Spr. zou wenschen,
dat dit b.v. tegen het volgen.de jaar
zou worden gedaan.
De heer RASCH gevoelt, dit bezwaar
wel, maar wil liever dadelijk goed
w erk maken en acht het moeilijk, liet
volgende jaar gen nieuwe soort van
lijst te maken.
De heer KRUSEMTAN zegt, dat vol-1
geus de voorstellen-Van de Kamp en I
Bijvoet het doel der pensioencommis-1
sie voorbij wordt gezien. Zij heeft al-
l'een vaste ambtenaren op 't oog ge-
had. niet die nu en dan diensten aan
de Gemeente bewijzen. Daarom heeft 1
men ook gewild, niet te kleine pen-1
si oen en.
Ook de Raad heeft dat gewild, waar
hij aan weduwen niet minder geven
wou dan f 100.Volgens de nu voorge
stelde lijst zouden er pensioenen kun-
nen komen van 4 ets. in 't kwartaal.
Streeft men daarmee niet het doel
voorbij?
i De -gemeente-geneeskundigen staan1
niet gelijk met de ambtenaren der secre-1
tarie, die voor goed worden benoemd.
Tijdelijk ambtenaar is naar spr. meende'
hij, die voorloopig wordt benoemd, in
afwachting van een definitieve benoe-
j ming
De heer THIJSSEN is het hiermee niet
J eens. Art. 8 spreekt van een tijdelijk en
(van een tijdelijk aangesteld ambtenaar,
wat volstrekt niet hetzelfde is. Spr.
j vreest voor verwarring als men deze dïs-
cussiën, gaat voortzetten. Plaatst. m.en
b.v. d.e geneeskundigen op de lijst, dan
kan men later bespreken voor welk pen
sioen zij in aanmerking komen.
De VOORZITTER wenscht sluiting der
algemeene beschouwingen.
I De heer VAN DE KAMP heeft juist zijn
lijst ingediend, om te voorkomen dat per
sonen toch bij den Raad komen om gra
tificatiën.
De heer BIJVOET zegt dat de heer
Kruseman te veel op het ouderdoms
pensioen let en niet op het invaliditeits
pensioen. Art. 2 der verordening ver
schilt eigenaardig met dat van pensio-
neering der burgerlijke ambtenaren,
waaruit blijkt dat men tijdelijke ambte
naren. niet heeft willen uitsluiten van
invaliditeitspensioen.
De Reigeerlng beschouwt alleen als tij
delijk aangestelde ambtenaren diegenen,
bij wie het. woord tijdelijk vermeld is.
De algemeene beschouwingen worden
gesloten.
In stemming wordt gebracht of de
burgemeester op de lijst wordt gebracht
en dit verworpen met 2 «temmen vóór,
die van de heeren Bijvoet en Modoo.
De archivaris en adjunct
archivaris.
De heer MODOO wenscht het heele
lijstje tegelijk te nemen.
De VOORZITTER wijst er op, dat er
eenïg verschil bestaat tusscnen de lijst
jes der heerenTan de Kamp en Bijvoet
c.s.. Daar de heer Kruseman zich tegen
deze gezamenlijke behandeling verklaart
brengt. ®pr. ze afzonderlijk in stemming
en worden bij meerderheid van stemmen
de archivaris en adjimct-archivar% op
de lijst gebracht.
Aanplakker en omroeper.
De héér KRUSEMAN vraagt, waarom
deze wel en de boekbinder niet?
heer MODOO zegt, dat de heer
Kruseman dezen boekbinder er ook op
kan brengen.
De VOORZITTER is tegen het plaatsen
op de lijst van den boekbinder.
De heer BIJVOET zegt, dat deze man
alleen een leveringscontract heeft. mei.
deze gemeente, geen dienslcontraci.
De aanplakker en omroeper wordt bi]
meerderheid van istemmeri niet op de
lijst geplaatst, de schrijvers van
de Waag evenmin de opzetters
van gewichten ook niet; de
brugwachter aan de Z a n-
dersbrug ook nietd e veer
man aan de overhaal van
den Kou den horn nietde
schatters van localiteiten
voor vergunning worden ook niet op
de lijst, geplaatst; de h-er,-schatters
evenmin; de klokkenluider ook niet,
evenmin als de bl a a s b a g t r e d e r s;
Verworpen w ordt vervolgens het. plaat
sen op de 1 st van den horlogemaker,
den architect voor den Hout en Plant
soenen, de Israëlïetische gravenmakers,
den hooisteker, den geneeskundige be
last met de doodschouw, de vakonder
wijzers en onderwijzeressen L. O., het
personeel; van het herhalingsonderwijs.
de leeraren aan d'e Burgeravondschool,
assistenten bij het teeker.onderwijs, de
assistent-opzichter en wachters van het
gemeente museum.
De heer KRUSEMAN vraagt, of een
gemeente-geneeskundig invaliditeitspen
sioen zal krijgen, als hij geïnfecteerd
wordt bij een particulier.
De heer BIJVOET zegt van neen, waar
hij geïnfecteerd is zal' moeten blijken.
Do gemeente- genees- heel- en oogheel
kundigen zullen niet op de lijst w-or-
den geplaatstde leden van het Bur
gerlijk Armbestuur evenminde ge
neeskundige, heelkundige en uitwonen
de assistent van het gasthui® ook niet;
evenmin de geneeskundige belast met
het geneeskundig onderzoek van ambte
naren en beambten en de vier eerstge
noemde marktmeesters en de kaaswer-
kers.
De heer BIJVOET deelt mede, dat hij
den knecht van de veemarkt, ook na
men,?. zijn medevoorstellers, intrekt (ge
lach.)
De overige personen zullen niet op de
lijst worden geplaatst.
Aangenomen wordt de plaatsing op de
(lijst van: de agenten van politie 4e
j klasse, de torenwachters.
J De heer BIJVOET zal nu tegen de lijst
stemmen, omdat deze gedenatureerd is.
daar verschillende leden het beginsel hij
de stemmingen niet in 't oog hebben
gehouden en omdat hem blijkt, dat daar
bij igelet is op de vraag of zij tijdelijke
ambtenaren zijn of niet. Dat zou later
pas fce pas kunnen komen.
De VOORZITTER zegt, dat bij zulke
wijze van doen het beginsel we] te loor
móét gaan.
De heer KRUSEMAN zegt, dat als deze
lijst verworpen wordt, de zaak met 1 Ja
nuari niet gereed zal zijn.
D. heer VAN DE KAMP verzoekt, zijn
lijst in haar geheel i.n stemming te
brengen.
De lieer MODOO verzoekt afzonder
lijk.- stemming over den Comm. van
Politie, wegens de consequentie.
De heer KLEIJNENBERG schiiijft de
verwarring toe aan het niet stemmen
over cate-goriën.
De VOORZ. zegt, dat Met'over geen
voorstel was ingediend.
De lieer BIJVOET zegt. dat de heer
Kleijnenberg zich vergist, er zijn geen
twee lijsten, maar één enkele. Spr.
betreurt, dat hij en anderen de zaak
niet duidelijk hebben kunnen maken.
Spr. vindt hierin des te meer reden,
om de lijst te verwerpen. Er is geen
systeem meer in.
De heer KRUSEMAN zou niet billijk
j vinden, thans den Comm. v. Pol. van
de lijst af te voeren.
De heer STOLP zegt. dat dé bur-
gemeester om de 6 jaar aftreedt en de
Comm. van Pol. niet.
I De Comm. v. Pol. wordt in stem-
ming gebracht. Midden in de stem-
I ming lijst verschil over wat er in
i stemming -gebracht is.
j Ten slotte wordt de Commissaris
niet algemeene stemmen op de lijst
gebracht.
i Thans wordt in stemming gebracht
de lijst A. van B en \Y. geamendeerd
door de stemmingen over de lijst der
heeren Bijvoet c. s. en deze aangeno
men met 12 tegen 11 stemmen.
Het voorstel-V. J. Kamp wordt nu
verworpen met 14 tegen 8 stemmen.
Thans komt in behandeling lijst B
t weduwen-pensioenen) van B. en W.
Deze word", aangenomen. Tegen de
heeren Van den Berg, Bijvoet, Thijs-
sen. De Braai en Looineijer.
Ook de- rest van het voorstel aan
gaande de lijst wordt thans goedge
keurd.
Punt 4.
Adres van hat Bestuur van het
Haari. Arb. Secretariaat, inzake voe
ding en kleeding voor behoeftige
schoolkinderen en voorstel van B. en
W. tot afwijzing.
Hierbij is gevoegd een voorstel van
den heer F. W. N Hugenholtz, om
voor de verschaffing van kleed ing-
stukken, op de begrooting voor 1904
alsnog een post te brengen, groot
1700.
De heer HUGENHOLTZ zegt, dat!
deze zaak onlangs in een ander sta- J
diium is gekomen. Gevraagd werd toe- j
passing van art. 35 der Leerplichtwet, i
om een zekere hulp voor voeding en
kleeding. Beide zaken waren, noodig
en zijn naarbet Arb. Secr. meent, nog j
noodig, al heeft" spr. als Raadslid a-i-
leen gevraagd om subsidie voor kicb- j
ding. Dat is geen -verandering, maar
een quaestie van practiijk.
Het werk dter Commissie voor
Schoolvoediüg is zeer uitstekend, maar
haar werk 'achten voorstellers niet
voldoende, daar zij slechts 4 maanden
4 maal por week haar nobel werk ver
richten kaïn. door gebrek aan fondsen.
Op kleedlngsgebied werkt het parti
culier initiatief niet of althans niet
regelmatig. Klompen worden gegeven
uit een bestaand fonds aan kinderen
van openbare scholen, maar daar
vallen alle kinderen van bijzondere
scholen buiten en er is nog wel meer
noodig, dan alleen klompen.
Van de geoorloofde verzuimen zijn
er in 1902" 2667 voorgekomen wegens
armoede, of he; was wegens kleed, ng-
of voedselgebrek, blijkt niet. Waar
schijnlijk worden vele verzuimen, die
ook daarbij behooren. nu geboekt als
ziekte, wanneer kinderen wegens on
voldoende kleeding ziek worden.
De rapporten der schoolhoofden heb
ben meer licht, verschaft. Spr. wijst
er op, dat de heer Tushuizen spreekt
van veel verzuim door ziekte, wegens
gebrek aan kleeding- Hij zou f 2 per
kind op ziijn school voor kleeding
wenschen, de heer Van Dorp wenscht
bons aan de hoofden -van scholen.
De VOORZ. verzoekt niet te veel na
men te noemen.
De lieer IIUGE.NIIOLTZ meent, dat
hij blijft in de lijn van een Raadsbe
sluit, om geen namen van behoeftige
'kinderen te noemen.
De VOORZ. zegt. dal het. een ver
zoek is van hem aan den heer Hu-
geniholtz.
De lieer HUGENHOLTZ noemt al
leen feiten en cijfers, geen beschou
wing. De namen der hoofden te ver-;
zwijgen, acht spr. te ver te gaan.
De heer STOLP meent, dat geen en
kele naam zou worden genoemd.
De heer HUGENHOLTZ meent aan
'f. woord1 te zijn.
De. VOORZ. herhaalt- zijn verzoek.
De hoer HUGENHOLTZ zegt. dat
een hoofd van een school 202 kinderen
noemt, die -in aanmerking komen een I
ander hoofd noemt 25 kinderen, eenj
ander noemt kleeding een weldaad
voor de kinderen en het onderwijs,
een ander noemt 80 kinderen, een
ander wenscht een Commissie voor
kleed-ing. een- ander noemt 42 kinderen 't
op. Het totaal is niet minder dan 850
kinderen, tegen een zeer eenvoudige
maatstaf van 2 is f 1700.
Bij voeding stuit men op enkcie
bezwaren. Er is een Commissie, die
vreest, dat de particulieren niet meer
zullen geven als d'e. Gemeente subsi
dieert. bovendien geven de verzuim-
lijsten geen goed overzicht en einde
lijk willen vele ouders niet. dal hun
ne kinderen in een rij over de 9traat
gaan naar de Zoetestraat. Van ie
60 kinderen kan een der schoolhoof
den maar 19 bewegen er heen te gaan.
De meesten zijn nog kleintjes, de an
deren bedanken er voor. Deze bezwa
ren zouden zoo mogelijk moeten wor
den opgelost. Kleeding zou reeds veel
goed doen.
Spr. wil niet eon beginsel doordrij
ven, hij zou veel liever zien. dat de
ouders zeiven hun kinderen hetnoo-
dige verschaffen konden. Nu dat niet
zoo is. dient er op een of andere wijze
ie worden geholpen. Het ligt op den
weg dei- Gemeente, niet alleen uit
menschJievend'heid maar oolc om het
onderwijs beter tot zijn recht te doen
komen. Voor deze kinderen is het
lager onderwijs alles wat zij mee
krijgen. Dat weinige moet zoogoed
mogelijk zijn.
Na een woord over do noodzakelijk
heid, dat de regeling niet voor 1904
_zal kunnen aanvangen, wijst spr. er
op. dat de regeling aan B. en W.
blijft overgelaten.
De heer KLEIJNENBERG bevestigt
dat er schoolverzuim is wegens onvol
doende dekking. Spr. had liever par
ticulier initiatiefvoor een Gemeen
tebestuur is de leiding zeer moeilijk.
He; Is spreker gelukt de Vereeniging
Kindervoeding te bewegen, oogenblik-
kelijk op te treden voor het 'verstrek
ken van kleeding. Of de burgerij dit
steunen zal, is nog niet gebleken,
maar spr. acht gelukkig, dat de Vcr-
eeniging de zaak wil aanvatten. Spr.
zou gaarne aanneming van het voor
ste i-Rugeaiholtz zien, omdat men dan
uit die som zou kunnen putten.
De heer STOLP deelt deze laatste
meening niet. omdat er reeds een
post bestaat van een -gulden. Liever
zon spr dus afwachten, of de Com
missie geld noodig heeft. Zij kan het
dan vragen. J3pr acht. heter dus, het
'voorstel-IIugenholtz af te wijzen
Do lie.;-. VAN LIJNDEN sluit zich
daarbij aan. Een directe toelage van
de Gemeente is toch de allerslechtste
vorm van steun, die den prikkel ver
zwakt voor do memschen om. zelf hun
gezin te onderhouden. Kan de Comm.
niet genoeg steun vinden, dan kan zij
zich tot den Raad wonden.
De heer SCHRAM zegt. dat de kinderen
der lagere school zich zullen opgewekt
gevoelen tot zelfonderzoek en eigen stu
die. Spr. :s geen lid van het H. A S. en
evenmin lid deT S. D. A. P die in ze
keren zin veroordeelt het particulier
initiatief. De heer Hugenholtz heeft daar
van met lof gesproken, maar zoo weinig
drang op de comm. uitgeoefend tot uit
breiding liarer werkzaamheid, dat men
er nu pas mee aankom'. Hij wil fi maal
's weeks een warm maal uitreiken, maar
spr. vraagt of er dan zoo weinig wel
vaart in de gezinnen h&srscht. Wat de
4 maanden betreft, er was meermalen
een maaltijd bereid voor honderden, als
er maar tientallen kwamen.
Heeft man voeding en kleedin.g van
gemeentewege eenmaal op het program,
dan wordt dat maar toegepast op elke
