19 december 1969
288
de interesse van de burgers te entameren. Spreker ziet het eerlijk gezegd
niet. Met al de maatregelen die hier zijn bepleit zal men niet bereiken
wat men beoogt. Het wordt naar sprekers mening toch wel wat te erg
wanneer, zoals de heer Brandsma wil, vandaag beslissingen moeten wor-
den genomen over de 4 in de vraag genoemde punten en dat het college
nu maar moet zeggen wat er gebeuren gaat.
Met betrekking tot de openbaarheid van commissievergaderingen heeft
spreker gisteren reeds gezegd, dat dit een onmogelijkheid is. De heer
Scheer is het daarmee eens en vindt het zelfs ruïneus.
De heer Scheer: ,,Het kan ruïneus zijn."
De voorzitter: Juist omdat het ruïneus kan zijn moet men het niet
doen. Er kunnen bepaalde onderwerpen zijn waarvan de betreffende com-
missie, na overleg met burgemeester en wethouders, zegt, dat de behan-
deling openbaar kan zijn, maar dat moet dan in ieder geval in samen-
spel gaan tussen burgemeester en wethouders en de betreffende commis-
sie. Dit kan alleen wanneer openbare behandeling geen enkele schade
aan een zaak kan berokkenen.
De heer Brandsma wil verder uitbreiding geven aan de commissies door
het inschakelen van burgers. Men zal op een zeker ogenblik voor de be-
handeling van een bepaalde zaak een commissie kunnen uitbreiden door
een bepaalde deskundige daarin op te nemen. Dat is ôök heel moeilijk
want er zijn commissies die verschillende belangen moeten beoordelen.
Welke deskundige moet men dan nemen? Maar dat is dus eigenlijk niet
de bedoeling.
Maar wat doet men wanneer men de weg tot de officiële stukken opent
Wanneer het raadsbesluiten betreft spreekt het vanzelf dat de stukken,
die in de raad ter tafel worden gebracht, openbaar zijn. Maar de heer
Brandsma gaat veel verder. Hij verstaat onder officiële stukken rappor-
ten en nota's. Spreker heeft gelezen dat alle punten die hier naar voren
zijn gebracht, ook in andere gemeenten door de vertegenwoordigers van
de P.v.d.A. aan de orde zijn gesteld. Spreker denkt daarom dat een en
ander van hogerhand is geëntameerd. Dat is in andere gemeenten mis-
schien noodzakelijker dan in Heemstede.
De heer Brandsma: ,,Het is een opdracht die wij vervullen."
De voorzïtter zegt dat men moet kijken naar de plaatselijke toestan-
den. Hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat de heer Brandsma pleit
voor grotere toegankelijkheid van officiële stukken en gegevens. Er zijn
vertrouwelijke rapporten en nota's die door ambtenaren en hoofden van
dienst aan het college worden uitgebracht. Die zou men dan ter inzage
moeten geven, want dat zijn officiële stukken. Daarom hebben burgemees-
ter en wethouders in de memorie van antwoord gesteld, dat zij het begrip
officiële stukken te vaag achten. De heer Brandsma zegt nu, dat burge-
meester en wethouders toch wel in de eerste plaats moeten weten wat
officiële stukken zijn. Daarin is echter bijna geen scheiding te maken.
Het zou volkomen fout zijn wanneer vertrouwelijke stukken van amb-
tenaren en hoofden van dienst bekend zouden worden bij diegenen waar-
voor zij niet bestemd zijn. Het inschakelen van burgers bij de werkzaam-
heden van commissies is en blijft een heel moeilijke zaak. Spreker kan
alleen maar zeggen, dat het college bereid is na te gaan hoever dit kan
gaan en welke maatregelen daarvoor genomen kunnen worden.
Burgemeester en wethouders hebben reeds te kennen gegeven dat zij
het houden van hearings belangrijk vinden, maar dan voor een bepaald
onderwerp.
De heer Brandsma heeft verder gepleit voor het houden van forum-
avonden waar een ieder onderwerpen aan de orde kan stellen. Dat is juist
het moeilijke. Als er geen bepaald onderwerp te bespreken is, komt ieder
