Haarlem's Dagblad
BIJVOEGSEL
BEHOORENDE BIJ
YAN
VRIJDAG 20 JULI 1888.
GEMEENTERAAD.
Vergadering van Woensdag 18 Juli 1888,
des namiddags te één ure.
Afwezig de leden Th. Figée en van Dieren
Bijvoet met kennisgeving.
De wethouder dr. C. Gr. von Reeken "bekleedt
het voorzitterschap in de plaats van den burge
meester mr. E. A. Jordens, die afwezig is.
De notulen der vorige zitting worden gelezen
en goedgekeurd.
Ingekomen zijn de navolgende stukken
Rekening van het St. Eliz. Gasthuis over 1887,
wordt in handen gesteld van de comm. v. fin.,
evenzoo een voorstel van B. en W. met de le
begrooting dienst 1888; Rekest van F.
Hulsebosch tot wederinhuring van grond aan de
Leidschevaarteen nader rekest van W. C. en
J. Pous tot het bouwen van 3 woningen in
de Bannesteeg, zijn gesteld in handen van B.
en W.
Rekest van E. Pinédo, houdende verzoek om,
hij thans buiten betrekking is, spoedig een
te nemen in zake het door hem inder
tijd ingediende verzoek om den grond van de Bui-
te huren.
B. en W. zullen hieromtrent in de volgende
in de daaraan volgende vergadering een voor-
indienen.
Rapport v. d. comm. van fin. betreffende ver
van grond aan den Harmenjansweg aan
B. Zuithof, id. tot wederinhuring van een kiosk
de stoomtram en id. van de comm. van
'abr. betx'effende eene overbrugging van den
Ten slotte ingekomen een voorstel van B. en
tot nadere regeling van de jaarwedden van
leeraars aan de H. B. S. met 5-jarige cursus.
Aan de orde is punt 2 der agenda. Herstem-
over het voorstel van B. en W. tot af-
>raak van de speelplaats bij de meisjesschool.
Zooals men weet, staakten hierover de stemmen
n de vorige zitting.
Thans wordt het voorstel tot afbreking met
1 tegen 9 stemmen verworpen. Voor stemden
e heeren de Haan, Enschedé, Berkhout, von
Heshuijsen, Stoel, Koopmans, Derx en
an Ek.
De heer W. A. A. Hecker vraagt ontslag als
ieraar van het gymnasium. Het voorstel van
en W. luidt, het gevraagde ontslag eervol te
met ingang van 1 Sept. e. k.
H u e t. Ik vindt het moeilijk met het voorstel
te gaan en vind het niet geschikt voor
openbare behandeling. Daarom zal ik tegen
stemmen.
Stolp. Ook ik kan niet met het voorstel
meegaan.
Berkhout. AIb de heer Huet zegt dat hij
zal tegenstemmen, zouden wij in besloten ver
gadering kunnen vernemen wat hij meent.
De zitting wordt geschorst en men gaat over
in geheime zitting. Na heropening blijkt, dat
besloten is het gevraagde ontslag eervol te ver
eenen.
Mej. G. M. de Vos vraagt, wegens familie
omstandigheden, ontslag uit hare betrekking van
leerares aan de meisjesschool. Wordt eenparig
goedgekeurd.
Thans komt aan de orde:
Voorstel van den heer J. Krol Kz. omtrent
eene reorganisatie van de H. B. S. met 3-jarigen
cursus ter opleiding voor handel en nijverheid.
In de zitting van 20 Juni werd het voorstel
van den heer Krol, dat inhieldden directeur
der H. B. S. met 3-jarigen cursus op te dragen
een ontwerp in te dienen van een gewijzigd leer
plan, waarvolgons leerlingen die den geheelcn cur
sus hebben doorloopen, examen kunnen aileggen
voor de militaire inrichtingen te Breda en Wil
lemsoord, de veeartsenijschool te Utrecht, de land
bouwschool te Wageningen enz. met dien ver
stande, dat rekening wordt gehouden met de
eischen van leerlingen die voor handel of nij
verheid worden opgeleid.
De meerderheid der comm. van toezicht op
het M. O., deswege geraadpleegd door het col
lege van B. en W., verklaart zich tegen dit voor
stel, omdat eene dergelijke reorganisatie haars
inziens alleen zou kunnen geschieden ten koste
van de opleiding voor handel en nijverheid, dat
dus de H. B. S. met 3-jarigen cursus haar eigen
aardig karakter verliezen en die met 5-jarigen
cursus niet geholpen zou zijn.
B. en W. stellen voor te besluitenvoor zoo
ver het onderwijs en het leerplan, thans voor
die school geldende, hierdoor geen nadeel zal
lijden, te vergunnen dat aan leerlingen, die het
daar gegeven onderwijs volgen, hun onder goed
keuring van B. en W., vrijstelling van enkele
lessen verleend wordt en hun door de leeraren
der school, afzonderlijk eenige lesuren in enkele
leervakken meer worden gegeven.
Voor de dientengevolge meerdere lesuren, op
te dragen aan den heer Blitz, het tractement
van dezen van f 1800 'a jaars te brengen op
f S200.
Het schoolgeld te bepalen op f40 per jaar.
De heer Krol heeft een nader voorstel inge
diend, als volgt:
Be ondergeteekende heeft de eer voor te stel
lenhet ontwerp-besluit No. 159 in zake de H.
B. S. tot opleiding voor Hmdel en Nijverheid
als volgt te doen luiden
Besluit:
lo. Eet karakter der school onveranderd te
latendoch aan haar toe te voegen de gelegen
heid tot opleiding voor verschillende inrichtingen
van onderwijs, alsde militaire scholen te Breda
en te Willemsoord, deVeeartsenijkundige School
te TJtrecht
2o. B. en W. op te dragen een nieuw leerplan
in dien geest te doen samenstellen, waarin tevens
zal worden gestreefd naar aansluiting van an
dere Eoogere Burgerscholen
3o. Voor de dientengevolge meerdere lesuren,
op te dragen aan den leeraar Blitshet trakte
ment van dezen van f1800 's jaars, te verhoo-
gen tot f2200 's jaars.
Krol. Nu de zaak ter sprake komt, wil ik
een woord van dank brengen aan B. en W. voor
den spoed waarmede ze is behandeld, zoodat ik
den indruk heb gekregen, dat de zaak kan wor
den ingevoerd in den eerstvolgenden cursus. De
loop van zaken heeft mij genoegen gedaan en
uit de stukken heb ik vernomen, dat u het mat
mij in hoofdzaak eens is. In het concept-besluit
wil u hetzelfde als ik, maar de woorden zijn
eenigszins negatief. Wij kunnen de bedoeling wel
raden, maar wie die niet kent zal denken dat
het wel eens wordt toegestaan, maar niet altijd.
Het komt mij voor dat dit besluit den indruk
zal geven, dat ouders altijd vergunning moe
ten vragen voor eiken leerling, aan B. en W. Ik
vind dat wat vaag en heb gemeend mijn nieuw
voorstel te moeten indienen. Ik heb uit uw besluit
laten wegvallen, dat het schoolgeld f 40 wordt, ik
meende dat dit al van de agenda af was. Ik ge
loot dat het goede doel dat wij voor oogen heb
ben, te niet zal gaan door schoolgeldverlaging.
Wij willen het peil der school verhoogen en de
burgers zullen bij verlaging van schoolgeld den
ken dat de school minder is dan de 5-jarige
cursus. Ik wilde dat juist voorkomen.
Voorzitter. B. en W, deelen uw gevoelen
niet. U erkent zelf, uit de stukken te zien dat
B. en W. het met u eens zijn. Het komt mij
voor, dat het positieve dat u verlangt, niet
raadzaam in te voegen is. Uit de toelichting ziet
u dat het dag. bestuur de gelegenheid wel open
stellen voor alle jongelieden, maar het heeft ge
meend dat er geen cachet van opleidingsschool
aan moest gehecht worden, waarbij men met
speciale eischen te rade gaat. In uw toelichting
heeft u ook aangehaald opleiding voor de land
bouwschool. Ik wil u nog wijzen op een zaak:
Wij kennen de eischen voor de Mil. Akad., maar
de minister van Oorlog heeft die slechts geldig
gemaakt voor 1 jaar. Nu staan wij voor het
geval dat er een ander jaar heel andere eischen
kunnen zijn. Onwillekeurig zou men toch pa
rallel-klassen moeten vormen voor hen zich
willen bekwamen voor Breda enz. AI3 de ge
meente dat doet moet zij de waarborg ook geven
dat die leerlingen znllen slagen, en dat mag de
gemeente niet doen ter wille van weinige leer
lingen, te minder omdat zij 3 a 4 docenten zou
moeten aanstellen. Is het gewenscht voor zulk
een speciale opleiding te ijveren? Op de kost
scholen worden jongelieden het best gedrild en
die hebben altijd de meeste kans van slagen.
Gaat het nu aan, voor enkele jongelieden de
gemeente te plaatsen voor het feit, dat de school
aan hare bestemming wordt onttrokken? Uw
voorstel is m. i. niet aanbevelenswaardig. U heeft
ook niet gesproken van het schoolgeld. Het over
gelegde leerplan is met studie samengesteld en
ik geloof dat het voorzichtig is het voorstel van
B. en W. aan te nemen. U denatureert thans
de school, de Raad heeft pertinent als hare mee
ning uitgesproken dat het karakter der school
moet worden behouden.
Krol. Ik blijf bij mijn gevoelen. U wil het
zelfde geven als ik, maar ik noem het, u niet.
Dat mijne redactie in de toekomst aanleiding tot
moeilijkheden kan geven, vind ik niet dat ons
thans behoeft terug te houden, op dit oogenblik
acht ik het komen van moeilijkheden ook niet
waarschijnlijk.
Evenals thans groot verschil van eischen is
tusschen Willemsoord en Breda is het mijn be
doeling niet, speciaal voor elk vak klassen te heb
ben. Wij hebben een leerplan voor ons waar
ik mij geheel bij kan neerleggen. Dit stuk heb
ik nooit beschouwd als officieel, het is een idee,
op uw verzoek gegeven door den heer Pruim. Als
men dit programma volgt behoeft niet veel ver
anderd te worden.
Voorzitter. Het is gevraagd en aanbevolen,
dus het is wel officieel en als u het in hoofd
zaak met- B. en W. eens is, laat ons dan niet
twisten over woorden.
Krol. Met den directeur cn de leeraren ben
ik van meening, dat dit leerplan goed kan en
zij jongens voor Willemsoord, Breda enz. zeer
wel kunnen voorbereiden.
Voorzitter. Op dit oogenblik is op den
5-jarigen cursus toegelaten zonder officieel be
sluit, dat jongelieden worden klaargemaakt voor
Breda enz. Daardoor is de gemeente vrij, als zij
echter een besluit neemt als door u voorgesteld
wordt, is zij gebonden.
Krol. Ik wou juist die verplichting hebben.
Er is geen officieel besluit dat het voorbereiden
op den 5-jarigen cursus gebeurt, maar ook niet,
dat het niet meer gebeurt. J uist als het officieel
bekend is, dat op do 8-jarige school jongens
worden opgeleid dan zullen zij komen.
Voorzitter. Dat is juist mijn bezwaar. In
1884 was er maar één jongen op de school, die
naar Breda wilde gaan en als eerlang de ge
meente er door in groote kosten komt, kunnen
wij er niet mee ophouden.
Krol. Ik wilde u nog op een ding wijzen. Ik
ben zoo optimistisch, omdat ik van velen gehoord
heb die hun jongens, zoo de verandering door
gaat, naar den 3-jar. cursus zullen zenden.
Punt 1 van het voorstel van den heer Krol.
'tHooft. Ik zal tegenstemmen omdat het
besluit zoo vaag is. Dit wijst niet de grenzen
aan. Kan de Raad B. en W. opdragen,
jongelieden voor alle inrichtingen klaar te ma
ken? Men moet omschrijven wat men bedoelt.
Huet. Ik geloof dat er geen bezwaar is met
punt 1 mee te gaan. Wat de heer 't Hooft op
merkt is waar, het is ook niet noodig. In den
regel is de 8-jarige cursus gebruikt door die jon
gelieden, die den weg uitwillen in punt 1 aan
gegeven. Als men nu den afzonderlijken cursus
zoo inricht als elders, vinden allen er plaats.
Zoo ging het vroeger aau den 5-jarigen cursus
en zoo gaat het nog. Deze toch is eigenlijk oor
spronkelijk ingericht voor hen die de lessen der
polytechnische school te Delft willen volgen,
maar ook voor anderen, omdat de school zelf
aanwijst dat ze goed is voor allen die een zekere
mate van ontwikkeling willen verkrijgen.
Het is m. i. zeer in het belang der gemeente,
dat de Raad zorge dat de opleiding, die vroeger
aan den 5-jarigen cursus geschiedde en die daar
niet kan blijven toch besta, nu ze met geringe
moeite en zonder kosten nagenoeg kan aange
bracht worden aan den 3-jarigen cursus. Ieder
die van de gelegenheid gebruik wenscht te ma
ken, zal hier terecht kunnen en het ligt voor de
hand dat wij het denkbeeld van den heer Krol
goedkeuren.
't Hooft. Qui trop embrasse, mal étreint,
als men op den 3-jarigen cursus de jongens wil
opleiden voor alle genoemde en ongenoemde in
richtingen meen ik, dat mente veel op zich neemt.
Ik zou de grenzen meer afgebakend willen zien.
Krol. Ik heb het in het algemeen de rich
ting willen aangeven en zou meerdere kunnen
bijnoemen. Ik vond het niet noodig om dat nog
te doen, want het programma scheelt zooveel
niet. Ik kon ook de machinistenschool en de
kweekschool voor zeevaart nog bijvoegen.
Stol p. Zou het bezwaar van den heer
't Hooft niet weggei omen worden zoo men de
woorden weglaat: "verschillende inrichtingen van
onderwijs, zooals«....?
Von Reeken. Ik heb groot bezwaar tegen
het voorstel. Waar is de grens? Er zijn zooveel
inrichtingen van onderwijs. Als wij den 3-jarigen
cursus zoo laten marcheeren, voldoet hij vrijwel
en dan is er enkel wiskunde en stelkunde meer.
Nu de heer Huet gezegd heeft dat de 5-jarige
cursus eigenlijk is ingericht tot opleiding voor
de polytechnische school, moet ik daartegen op
komen: als wij de wet op het M. O. lezen,
zien wij dat zij niet moest zijn een school voor
een bepaalde richting, maar dat de school eene
algemeene ontwikkeling moet geven. Men moet
het onderwijs toegankelijk maken voor ledereen.
Macaré. Ik heb den indruk ontvangen van
de discussie, dat men het over de zaak eens is
en dat het verschil loopt over woorden, niet over
feiten. Het is alleen de vraag: hoe uiting te
geven aan onze goedkeuring van het plan, zonder
de gemeente aan banden te leggen. De heer Krol
vindt het voorsstel van B. en W. te negatief,
u maakt bezwaar, omdat het voorstel Krol te
veel speciaal of te algemeen is. Zou het strekken
om de zaak tot een goed einde te brengen, om
eenvoudig te zeggen wat wij eigenlijk willen doen,
door het voorstel Krol te lezen als volgt: het
karakter der school onveranderd te laten, doch
het onderwijs in wiskunde uit te breiden, ten
einde betere aansluiting aan en voorbereiding tot
andere inrichtingen van onderwijs te verkrijgen.
Ik geloof, dat wij op die wijze de zaak tot een
oplossing kunnen brengen.
Krol. Het voorstel van den heer Macaré wil
ik gaarne overnemen.
Waller. Ik had eigenlijk hetzelfde willen
zeggen als de heer Macaré. Ik wcnschte echter
nu den heer Macaré te vragen of het niet noo
dig is eene kleine wijziging in het amendement
te brengen. Het wordt m. i. nu te imperatief,
er moet in dit besluit worden aangegeven, dat
men meer wiskunde geeft aan diegenen die den
eenen en minder aan hen die den anderen weg
op willen.
Macaré. Dit bezwaar is m. i. eene vergissing
van den heer W aller. Het getal uren aan wis
kunde gewijd wordt voor de gewone normale
leerlingen 22 en voor de andere leerlingen 26.
Dus ook de eerstgenoemde hebben uitbreiding,
het plan is allen jongelieden meer wiskunde te
doen geven.
Voorzitter. Ik wensch enkele bezwaren in
